TOYAKWAI

Международная многостилевая ассоциация боевых искусств приглашает всех на сайт toyakwai.ru к обмену опытом и информацией по направлениям: каратэ, рукопашный бой, борьба, самбо, дзюдо, бокс, кикбоксинг, тэквондо, касабо, восточные единоборства, ушу.


    База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Поделиться

    msl76
    присутствующий
    присутствующий

    Сообщения : 72
    Опыт : 66
    Дата регистрации : 2013-05-05

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  msl76 в 27/5/2013, 09:33

    Посмотрел видео, которое мне прислал lunfeng. Я могу прокомментировать 16 техник только с точки зрения сходства технических движений багуачжан и контэн (или как в шутку написал lunfeng «Якуб-цюань»). Я не совсем понял, почему тема названа «база прото-контэн» - правильнее было бы назвать ее «базовыми движениями» или «базовой техникой». Потому что про базу, то есть способы выстраивания тела, способы вложения силы в технику и т.д. тут не написано. Но хватит теоритизировать.
    1. Восьмисторонняя стойка. В точном смысле слова «стойка», то есть по китайски БуСин или «форма шага», таких стоек в багуачжан нет. Но они есть как «проходные положения». Например восьмисторонняя стойка всегда возникает при развороте через спину на 180 градусов. Это можно увидеть в седьмой ладони ЛаоБаЧжан, где идет непрерывное круговое вращение вокруг своей оси с протыкающими и рубящими движениями. Или при выполнении связок на 8 сторон.
    2. Тоже самое можно сказать про стойку хромого (почему то когда набирал текст — пальцы автоматически написали «хорошего»). Если вы видели видеофильм к книге Ди Гоюна, раздел «ДаньЦао» (грубо можно перевести как «связки»), то там можно увидеть что основной формой шага там является СаньЦиБу («шаг три-семь», похоже на СаньТиШи из синъицюань, когда на передней ноге 30 процентов веса, на задней 70). Но в момент шага при переходе из стойки в стойку естественным образом возникает «хромой». Могу предположить, что отсутствие «хромого» именно как формы шага связано с тем, что в багуачжан отсутствуют мощные удары задней рукой, как например в боксе. Но могу и ошибаться, потому что как уже писал не однократно, еще очень мало знаю.

    lunfeng
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 692
    Опыт : 761
    Дата регистрации : 2009-02-22
    Возраст : 42
    Откуда : Брянск

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  lunfeng в 27/5/2013, 13:42

    Shade пишет: Контроля локтя не хватает, поэтому уйти можно.
    Патриарх схалтурил, а более подходящего видео у меня не нашлось. На самом деле в 1-м базовом основа - это контроль локтя и есть. Я именно это и попытался описать - но, согласен, текстовое описание бросков хреново воспринимается Sad

    Shade
    новичок
    новичок

    Сообщения : 39
    Опыт : 41
    Дата регистрации : 2011-04-20

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  Shade в 27/5/2013, 20:17

    Да там как бы конкретный ответ на конкретный вопрос по конкретному видео был.

    С уважением, Сергей Ли
    avatar
    KoT
    Сэнсэй
    Сэнсэй

    Сообщения : 704
    Опыт : 830
    Дата регистрации : 2009-02-18
    Откуда : Питер

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  KoT в 27/5/2013, 23:15

    Shade пишет:Контроля локтя не хватает, поэтому уйти можно. В Хапкидо, если я правильно понимаю, этот момент болевым на кисть компенсируется, но в бою этот болевой сделать сложно. Локоть контролировать понадежней будет.
    Не знаю как в хапкидо с кистью, но у нас точно контроль на локоть. Wink Правда я знаю что в айкидо и дайторю локоть начинают контролировать в верху предплечьем или плечом, а у нас контроль начинается с бокового эмпи-уке(локтевого воздействия) и только потом на контроль вверх.

    msl76
    присутствующий
    присутствующий

    Сообщения : 72
    Опыт : 66
    Дата регистрации : 2013-05-05

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  msl76 в 30/5/2013, 12:37

    Продолжаю.
    3. Удар головой. Говорю честно – о существовании такого удара в багуачжан я пока не слышал. Насколько сейчас понимаю – головой там принято всё таки больше думать, чем бить.
    4. Удар локтем. Что бы не быть голословным, и не писать, что в багуачжан есть то-то и то-то, но при этом не ссылаться на конкретные примеры – я буду приводить как примеры движения из комплекса «64 ладони», который изучают в Лян багуачжан. Возможно Shock найдет там много знакомого, потому что создатель этой формы Лю Дэкуан был прежде всего мастером синъицюань, и даже не так – был он мастером боя на копьях, а уже потом занимался багуачжан.
    Мне говорили, что сами по себе 64 ладони – это чистый синъицюань, а вот 64 ладони, переложенные на ходьбу по кругу – вот это уже будет нечто иное.
    Вернемся к сравнению движений багуачжан и Якуб-цюань. В 64 ладонях представлены удары локтем внутрь в двух вариантах, как стандартный «горизонтальный» удар, наносимый локтевой костью, так и удар, который наносится мышцей локтевого сгиба чуть сверху вниз.
    Локтем бьют как с передней руки (шаг мабу), так и с задней (гунбу). Есть связка удар локтем внутрь – удар локтем наотмашь с разворотом через спину (в этой связке так же можно увидеть восьмистороннюю позицию как «проходное» движение).
    Движение локтем внутрь может быть использовано как удар, как защита-сбив (кажется, такое же движение есть в каратэистком ката хэян-сандан), как болевой залом.

    lunfeng
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 692
    Опыт : 761
    Дата регистрации : 2009-02-22
    Возраст : 42
    Откуда : Брянск

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  lunfeng в 30/5/2013, 13:28

    msl76 пишет: комплекс «64 ладони» ... создатель этой формы Лю Дэкуан
    Пошарился по Ютубу. По поиску "Liu Dekuan 64 palms" попалось только вот это видео:
    https://www.youtube.com/watch?v=52omhyUSP38&list=PL1DFC911F219D1730
    Но это, вроде бы, стиль Гао, а не Лян. Они сильно отличаются?
    Вот это еще попалось:
    https://www.youtube.com/watch?v=rF6fm0QDFuc
    Судя по портрету Ли Цзымина на сцене - это, наверно, всё-таки Лян. Но там ракурс съемки не очень удобный.
    avatar
    KoT
    Сэнсэй
    Сэнсэй

    Сообщения : 704
    Опыт : 830
    Дата регистрации : 2009-02-18
    Откуда : Питер

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  KoT в 30/5/2013, 23:53

    сбросы нравятся, а сама форма для меня не понятная...

    msl76
    присутствующий
    присутствующий

    Сообщения : 72
    Опыт : 66
    Дата регистрации : 2013-05-05

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  msl76 в 31/5/2013, 11:53

    Первое видео действительно Гао, а не Лян. Но, как мне говорили, Гао Цзиу нашей школе не чужой Laughing . Хотя отличия есть.
    Второе видео - чистый Лян. Это Ли Шицюань учившийся у нескольких серьезных мастеров. Почему то везде он показывает только первые 5 дорожек из 64 ладоней. Остальные то ли доучить не успел, то ли я не знаю.
    KoT пишет:сбросы нравятся
    А что именно понравилось в сбросах?
    KoT пишет:а сама форма для меня не понятная...
    Честно признаюсь что и для меня она пока во многом не понятная. Я сделал для себя вывод, что китайские формы более "обобощенные", что ли, чем японские, в которых все таки более выражены конкретные технические действия (удары, блоки и так далее). Но надеюсь, что со временем пойму и разберусь.

    lunfeng
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 692
    Опыт : 761
    Дата регистрации : 2009-02-22
    Возраст : 42
    Откуда : Брянск

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  lunfeng в 31/5/2013, 13:44

    KoT пишет:сбросы нравятся, а сама форма для меня не понятная...
    Вконтакте лежат 3 части обучалки с применяшками. Будет желание - посмотри. Только не кричи сразу, что, мол, "байда" - будешь неоригинален Laughing .
    http://vk.com/video?q=64%20palms&section=search&z=video16208613_162945817
    http://vk.com/video?q=64%20palms&section=search&z=video16208613_162945893
    http://vk.com/video?q=64%20palms&section=search&z=video16208613_162945916
    Есть ли смысл открывать отдельную тему "Видео по багуачжан"? Или - "и так сойдёт" (с)? Laughing

    praxis
    новичок
    новичок

    Сообщения : 13
    Опыт : 13
    Дата регистрации : 2013-03-06
    Возраст : 34
    Откуда : Одесса

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  praxis в 31/10/2013, 18:40

    msl76 пишет: Я сделал для себя вывод, что китайские формы более "обобощенные", что ли, чем японские, в которых все таки более выражены конкретные технические действия (удары, блоки и так далее).
    1. Интересное примечание. В связи с чем могла сложиться такая картина?

    2. Вопрос чайника по дольо-чаги и йоп-чаги.
    Лун, можно сказать, что основное раздичие здесь в том, что в первом случае имеет место переворот-фань в бедрах, а во втором - ввинчивание-цзуань? (Обратил внимание, когда пытался отрабоать "цзэ дянь" по книге "Чо цзяо - пронзающие ноги", часть 1, стр. 89)

    lunfeng
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 692
    Опыт : 761
    Дата регистрации : 2009-02-22
    Возраст : 42
    Откуда : Брянск

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  lunfeng в 1/11/2013, 13:40

    praxis пишет: 2. Вопрос чайника по дольо-чаги и йоп-чаги.
    Лун, можно сказать, что основное раздичие здесь в том, что в первом случае имеет место переворот-фань в бедрах, а во втором - ввинчивание-цзуань? (Обратил внимание, когда пытался отрабоать "цзэ дянь" по книге "Чо цзяо - пронзающие ноги", часть 1, стр. 89)
    Laughing Laughing Laughing Ну, если уж говорить про "основное отличие" - то проще сказать, что йоп - это проникающий удар ногой вбок/назад, а дольо - круговой удар снаружи внутрь. Но если пользоваться именно китайской терминологией - то почему бы и нет? Да, действительно, йоп - это больше ввинчивание, дольо - переворот бедра. К слову, есть между ними промежуточное звено - шико-чаги, в котором есть и ввинчивание, и переворот. Его, для большей понятности, иногда называют "режущий маваши" Laughing
    Вот более подробное описание, если надо:
    Шико-чаги отличается от дольо-чаги мощным досылом таза и бедра вперед, а также активной работой опорной ноги и возникновением «распорки». В результате мы не «щелкаем», а прорезаем мышцы противника по касательной вперед.
    Движение выполняется так: выносим ногу на бандаль, колено прикрывает пах. На линии атаки – середина голени. Затем досылаем вперед таз и бедро, вращая их по оси внутрь и распрямляя при этом колено.  
    Ударная часть в этом случае – нижняя треть голени (та, которая ближе к стопе). Сброс производится по косой линии вперед-внутрь-вниз. Носок ноги направлен вперед. Удар может быть нанесен по всем трем уровням: по нижнему (бедро), среднему (живот, ребра), голова. Важно обращать внимание на постоянный дожим ноги внутрь – именно это в сочетании с движением вперед, дает эффект прорезания.  
    Корпус при выполнении удара вращается и отклоняется назад (но при этом нельзя отворачивать голову – смотрим на противника). Отклон назад, помимо возможности нанести более высокий удар, выполняет и вполне прикладную функцию – убирает голову из-под возможного удара противника. Чтобы не потерять равновесия при отклоне – активно работают опорная нога и спина (конкретнее – ее широчайшие мышцы), толкая всё тело вперед.

    praxis
    новичок
    новичок

    Сообщения : 13
    Опыт : 13
    Дата регистрации : 2013-03-06
    Возраст : 34
    Откуда : Одесса

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  praxis в 2/11/2013, 00:39

    lunfeng пишет:
    Вот более подробное описание, если надо...
    Очень даже надо! Спасибо! На выходных займусьstudy scratch .

    Лекарь
    новичок
    новичок

    Сообщения : 32
    Опыт : 34
    Дата регистрации : 2012-08-12

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  Лекарь в 28/8/2018, 01:24

    Мы тут с другом Луном покумекали и предложил мне продолжить тут то, чего на Будо комьюнити мне сделать не дали.
    Ковырялся полусамопально я в контэне более 12ти лет и итогом этих ковыряний для меня стала находка т.н.КиБон суля броскового о котором Томом говорилось много. Не указывалось что и как, а при многочисленных показах даже не комментировалось что это оно самое.

    Сначала несколько комментариев к вышенаписанному.

    Обрисованый как ап чаги удар по всем характеристикам похож на Миро чаги. То есть толкающий удар. В муай тай он называется Тип. Ап чаги это будет скорее удар с резким разгибанием колена и досылом бедра. Среднее между ап ча тэриги и ап ча тульки. Опорная стопа в апчаги активно досылает таз вперед разворачиваясь на носке. Ударная поверхность апкумчи (кошэ). В Миро чаги же опорная стопа может вообще не учавствовать или делать это по минимуму. А вот ягодичные мышцы работают активно.

    Касаемо первого базового броска. Контроль локтя это самое первое. Причем я знаю как минимум три выхода на вторую фазу броска. И везде перевод руки оппонента на контроль локтя это ключевая веха. Чекпоинт. При грамотном исполнении и преимуществе в силе фактически это будет перелом руки в локтевом суставе. В переходе же на третью фазу броска добавляется контроль кистями за большой и указательный пальцы. Они активно помогают нам не позволить противнику начать сгибать руку в локте.

    Йоп чаги. Кардинальным отличием от каратэ является не восходящая траектория удара, а нисходящая. То есть мы как бы напрыгиваем на противника.

    Пока всё. Дальнейшее описание уже начнется с кихон нагэ ваза. Базовая бросковая техника. Те самые микроката о которых столько переговорено.

    С уважением.
    Андрей.


    Последний раз редактировалось: Лекарь (28/8/2018, 10:25), всего редактировалось 1 раз(а)

    Лекарь
    новичок
    новичок

    Сообщения : 32
    Опыт : 34
    Дата регистрации : 2012-08-12

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  Лекарь в 28/8/2018, 01:33

    Так же хотел сказать еще про наклон. Он есть. Лёгкий и слабовыраженный. Создается преимущественно за счет низкой посадки на ногах. Корпус активно вкладывается и участвует в выполнении почти всех техник. Гипертрофированное положение до 30-45 гр.на мой взгляд было чистой блажью для "не так как у других". Так же неприятие отклона в технике. И для него нашлось место. Более того, сам молодой Том на своих видео нет-нет да и отклонится в некоторых моментах. В общем движение не базовое, однако имеет место быть.

    Так же многократно говорилось и писалось об отсутствии нырков. А потом оказалось, что и нырок есть. Причем ярко выраженный и в четвертом базовом броске. Базовый элемент.

    С уважением.
    Андрей.

    lunfeng
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 692
    Опыт : 761
    Дата регистрации : 2009-02-22
    Возраст : 42
    Откуда : Брянск

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  lunfeng в 28/8/2018, 12:04

    Лекарь пишет:Так же хотел сказать еще про наклон. Он есть. Лёгкий и слабовыраженный. Создается преимущественно за счет низкой посадки на ногах. Корпус активно вкладывается и участвует в выполнении почти всех техник. Гипертрофированное положение до 30-45 гр.на мой взгляд было чистой блажью для "не так как у других".
    Совершенно верно. Преувеличенный акцент на использовании наклона, и противопоставление его реверсу – абсолютно надуманны и неконструктивны. Предполагаю, что основной причиной этого являлись: а) желание Ю.Ю.Сенчукова любой ценой «совершить революцию в БИ», сказать своё «новое слово»; и б) желание противопоставить свой стиль наиболее распространенному в 70-90-е годы ХХ века боевому искусству – каратэ.
    Мне представляется, что такой подход (преувеличивая одно, отказываться от другого) не несёт в себе ничего полезного, поскольку тем самым человек сознательно ограничивает свои потенциальные возможности, исключительно по мотиву «быть не таким, как все».
    С точки зрения ушу, и наклон и реверс относятся к шэньфа – способам работы тела. Чем свободнее и разнообразнее может двигаться корпус – тем лучше (аналогичная мысль, кстати, была и в книге «Да-цзе-шу» - в главе «Боевая паутина»).
    Если мы возьмем в качестве примера всем известный бокс – то без труда увидим, что боксерский уклон внутрь (вправо, в левосторонней стойке) – это наклон (и, кстати, боксеры умеют бить с такого уклона), а боксерский уклон-скрутка наружу (влево) – это реверс. А еще в боксе есть нырок – это уже третий способ работы тела.
    А если мы раскидаем упомянутые три способа работы тела по «трём кругам» - то, опять-таки без особого труда, увидим, что наклон – это работа корпуса в круге колеса, реверс – в круге пояса, а нырок – в круге щита. И тогда получится, что контэн и каратэ (в том виде, как его описывает Ю.Ю.Сенчуков) – системы ограниченные, зацикленные на работе в какой-то одной плоскости, тогда как боксеры свободно действуют во всех трёх плоскостях. Но не кичатся и не хвастаются этим. В данном случае боксёры подобны ленинградским художникам Митькам, которые, как известно «никого не хотят победить». Но всё равно – побеждают Laughing . И значит, чем надо заниматься? Конечно, боксом!

    Лекарь
    новичок
    новичок

    Сообщения : 32
    Опыт : 34
    Дата регистрации : 2012-08-12

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  Лекарь в 28/8/2018, 12:16

    Несомненно надо заниматься боксом. Не обязательно боксерской техникой, но боксировать надо хоть иногда. Очень интересный опыт. Особенно когда зацикливаешься только на своём. Как глоток чистого воздуха чесслово! *нецензурная брань* воспринимаются как благословение.

    lunfeng
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 692
    Опыт : 761
    Дата регистрации : 2009-02-22
    Возраст : 42
    Откуда : Брянск

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  lunfeng в 29/8/2018, 10:07

    Лекарь пишет:Не обязательно боксерской техникой.
    Ну тогда уж обоснуй, чем "боксерская техника" радикально отличается от всей остальной, и чем она может "помешать" всему остальному? Laughing

    Лекарь
    новичок
    новичок

    Сообщения : 32
    Опыт : 34
    Дата регистрации : 2012-08-12

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  Лекарь в 29/8/2018, 12:04

    На самом деле боксерских техник и манер море. Но основным отличием является удар-тычок кулаком. То есть то, что формируется правилами. То есть как ты не тренируйся, какую технику методику не добавляй, а бить можно только так, и только сюда.

    Хотя при этом в работе с боксерами можно немного вольностей. Всё таки я не боксёр.

    Лекарь
    новичок
    новичок

    Сообщения : 32
    Опыт : 34
    Дата регистрации : 2012-08-12

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  Лекарь в 29/8/2018, 20:08

    Подумал, что поподробнее можно описать. В боксе акцент идет на удары руками. То, что боец и локтем может засандалить, и другую технику выучить как бы не спорит никто. Однако сама манера боя на очень легких ногах, длинное вложение в удар, может помешать некоторым техникам.

    Больше всего мне нравится бокс Каса ди Амато. Низкие стойки, обилие боковых и чуть ли не научный подход.

    lunfeng
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 692
    Опыт : 761
    Дата регистрации : 2009-02-22
    Возраст : 42
    Откуда : Брянск

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  lunfeng в 30/8/2018, 12:15

    Лекарь пишет: Однако сама манера боя на очень легких ногах, длинное вложение в удар, может помешать некоторым техникам.
    А можешь написать конкретно, чем именно легкость ног может помешать, и каким именно техникам?
    Извини уж, что докапываюсь - просто у меня раньше было такое же мнение, а потом меня сподвигли взглянуть на "проблему" поширше-поширее. Я после твоего ответа об этом расскажу.

    Лекарь
    новичок
    новичок

    Сообщения : 32
    Опыт : 34
    Дата регистрации : 2012-08-12

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  Лекарь в 30/8/2018, 13:06

    Да, конечно. Дело не в том, что ноги легкие. Они и должны такими быть. Собственно бойца отличает не сильный удар. Отличает качество и скорость перемещения.

    В многих стилях бокса ноги чуть ли не прямые. На носочках. Даже практики и теоретики ММА (я себя к ним не отношу) отмечают, что для стиля где бьют ногами и используют борьбу надо бы пониже.

    х.з.
    новичок
    новичок

    Сообщения : 29
    Опыт : 32
    Дата регистрации : 2018-08-12

    База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  х.з. в 31/8/2018, 12:07

    тема наклона бессмертна.Скоро штампом станет.Мои 5 копеек.
    Помню,приехал чувак из Чехии с семинара Чень Сяована,показывает последний апгрейд столбовой работы-геометрически вертикально-отвесный корпус,вес где-то на пятках.Лицо такое странное.Мне почудилась морда кота Базилио из кина про Буратину-чувствует,что надрали,но не понимает где.
    Предлагаю ввести и разделить 2 понятия-анатомический наклон и динамический.
    Первый обусловлен силой тяжести/остальные внешние малы,ими пренебрегаем/.Сгибаем колени-корпус отклонится назад,для восстановления равновесия тела сгибаются тазобедренные.Есть еще изгибы позвоночника,но их под шелковой пижамой не видно.Чем ниже опа,тем больше поклон.В ленивом варианте стоим на прямых,корпус не только квазипрям,но и квазивертикален.Если в руках шит и меч,а на плечах груз брони,мешок картохи и забот,то квазивертикаль верна.Здесь же и тактика коротких маневров вплотную в винчунь/ждем до последнего и когда враг набрал инерцию,слегка смещаемся /и незаметная смена дистанции,как в японско-самурайских кинах и бытовая практика,из которых следует вертикальность-прямота как само сабой разумеющееся.На равномерное или около того поступательное движение это тоже распространяется,бегают после набора скорости тоже с вертикальным корпусом.
    Динамическая составляющая проще всего видна на примере велосипеда,старта спринтера и у игроков в американский футбол.Появляется,когда горизонтальные внешние силы,прилагаемые к телу,значимы,как то-противодействие толчку,рывку,надо резко сменить направления движения,убрать голову не на 5 см,а далеко и т.д.Если бы человек был относительно плоским,наклон был бы не нужен.А так высота много больше опорной базы и наверху умная и вследствии этого тяжелая башня./Для пустой головы при низком росте и больших ступнях неактуально,т.е.подземным троллям наклон только для хождений по норам./При концепте постоянных метаний из стороны в сторону наклон будет разный,но постоянно,т.к. фазы равномерно-поступательного движения просто нет.А как подготовительная позиция для резкого длинного старта-стартовый наклон.

    lunfeng
    Модератор
    Модератор

    Сообщения : 692
    Опыт : 761
    Дата регистрации : 2009-02-22
    Возраст : 42
    Откуда : Брянск

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  lunfeng в 31/8/2018, 12:34

    Возражений нет - всё сказано верно.
    х.з. пишет:тема наклона бессмертна.
    Думаю, что нет. Проблема насквозь искусственна, и скоро уйдет в прошлое, вместе с Юричевыми былыми метаниями.
    х.з. пишет: Чем ниже опа,тем больше поклон.
    Добавлю, что наклон еще связан с положением задней ноги. Для передачи силы от задней пятки должна наличествовать линия "пятка-позвоночник". В длинном фехтовальном выпаде корпус может лечь горизонтально.

    Спонсируемый контент

    Re: База прото-контэн и ее сравнительный анализ с системой Тойквай :)

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 20/11/2018, 16:28