TOYAKWAI

Международная многостилевая ассоциация боевых искусств приглашает всех на сайт toyakwai.ru к обмену опытом и информацией по направлениям: каратэ, рукопашный бой, борьба, самбо, дзюдо, бокс, кикбоксинг, тэквондо, касабо, восточные единоборства, ушу.


    Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Поделиться

    Doc
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 214
    Опыт : 211
    Дата регистрации : 2009-02-26

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  Doc в 24/2/2011, 18:48

    Jonni пишет:
    А вот этот китаец чем пользуется?
    Джонни, а что (не)так с китайцем, что у Вас на него глаз припал?
    cyclops
    avatar
    Jonni
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 589
    Опыт : 551
    Дата регистрации : 2009-12-13

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  Jonni в 25/2/2011, 03:29

    Птиц пишет:Smile Лично надо общаться с ним что бы ответить.
    Ну, про китайца ссылку на которого Док давал, вы как бы и без личного общения смотгли сказать. Т.е. тот делал явно, а этот нет? И скажем с оглядкой на то, что не всегда можно посмотрев сказать с уверенностью 100%, использует или нет?

    *********************************************
    *********************************************

    Док
    Джонни, а что (не)так с китайцем, что у Вас на него глаз припал?
    всё так. Интерпритация ТЦЦ в его исполнении нравится. Хотя судя по всему он и просто поборолся достаточно Smile
    *********************************************
    *********************************************


    А чего так осторожно то? Я капканы не ставлю, козни не строю...

    Doc
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 214
    Опыт : 211
    Дата регистрации : 2009-02-26

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  Doc в 25/2/2011, 04:54

    Просто хочу понять Вашу позицию.

    Китаез хороший, спору нет. Их, хорошо крутящих форму достаточно.
    Но почему именно этот? А не ВОТ ЭТОТ например?
    То же Чень ... Та же семья ...

    Птиц
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 233
    Опыт : 233
    Дата регистрации : 2010-12-29
    Откуда : Небо

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  Птиц в 25/2/2011, 07:08

    Ну, про китайца ссылку на которого Док давал, вы как бы и без личного общения смотгли сказать.
    Т.е. тот делал явно, а этот нет?
    И скажем с оглядкой на то, что не всегда можно посмотрев сказать с уверенностью 100%, использует или нет?
    Это как бы сказать, я его видел в живую Wink
    Конешно не всегда, я уже писал об этом. И чем дальше, тем меньше вообще говорить хочется.
    avatar
    Jonni
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 589
    Опыт : 551
    Дата регистрации : 2009-12-13

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  Jonni в 25/2/2011, 10:22

    Doc пишет:Но почему именно этот?
    ну, как бы вот: http://www.youtube.com/watch?v=eIc5NIfrnJs&feature=fvw или вот http://www.youtube.com/watch?v=4DEGLU5WEvM&NR=1 ну и там много еще.

    *********************************************
    *********************************************

    Птиц
    Конешно не всегда, я уже писал об этом.
    Я понял, что не всегда. Это я пытался спросить, что если не брать в расчёт вероятность ошибки, то скорее пользуется или нет? Или уж если звучит совсем не корректно, то с чем можно перепутать и ошибиться?
    И чем дальше, тем меньше вообще говорить хочется.
    это потому, что у самого вопросов всё меньше?

    **********************************************
    **********************************************

    Интересно насколько это имеет отношение к ТЦЦ? ИМХО местами оно, местами нет.




    Птиц
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 233
    Опыт : 233
    Дата регистрации : 2010-12-29
    Откуда : Небо

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  Птиц в 25/2/2011, 12:11

    Я понял, что не всегда. Это я пытался спросить, что если не брать в расчёт вероятность ошибки, то скорее пользуется или нет? Или уж если звучит совсем не корректно, то с чем можно перепутать и ошибиться?
    Про первое промолчу, на второе отвечу - есть вероятность что сошел и сталь пользовать некий процесс, являющийся промежуточным достижением, несколько раньше чем реализовал СР. По опыту именно так происходит в большинстве случаев или произошло раньше, но теперь осталось только это.
    это потому, что у самого вопросов всё меньше?
    Не обязательно. Просто больше стал понимать сколько работы затрачено и времени, сил. Ну и что что при этом чего то не совсем так. Если нет явного лохотрона и разводки то лучше помолчать.

    нарт
    присутствующий
    присутствующий

    Сообщения : 90
    Опыт : 90
    Дата регистрации : 2010-12-29

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  нарт в 25/2/2011, 13:47

    И чем вам приглянулись борьба-ролики......первый показное, второе постановчное шоу.....
    ЧэньСяосин этот поприятнее будет. Хотя видел его в разных манерах, где тонкое и ровное ведение и где угловатое, и где просто так одна маркировка форм.....возраст и опыт позволяет показывать на камеру в зависимости от желания......
    Хорошего перевода по "спецлитературе" да ешо с коментами предложить немогу....ну а в китайязык сложно....да и не только тем кто без языкий, иногда именно знание ЯЗЫКА формальное уводит от понимания..."застит глаза". Ну а список общих текстов, часто пользуемых и ЦИтируемыхв литературе по угуну можно подкинуть...тока в сети не всё лежит, вроде......
    "Ну и что что при этом чего то не совсем так. "
    Как хорошо сказано, а?
    Попробуйте перевести на китайский или любой другой....
    "то лучше помолчать."..прям по ЧжуанЧжоу.....

    Doc
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 214
    Опыт : 211
    Дата регистрации : 2009-02-26

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  Doc в 25/2/2011, 15:05

    Jonni пишет:
    Doc пишет:Но почему именно этот?
    ну, как бы вот: http://www.youtube.com/watch?v=eIc5NIfrnJs&feature=fvw или вот http://www.youtube.com/watch?v=4DEGLU5WEvM&NR=1 ну и там много еще.
    Джонни,
    Давайте я попробую УГАДАТЬ, а Вы поправите.
    Вам понравилось то, что молодой Чень демонстрирует некую парную работу.
    Так?
    avatar
    Jonni
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 589
    Опыт : 551
    Дата регистрации : 2009-12-13

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  Jonni в 25/2/2011, 17:03

    Птиц пишет:Ну и что что при этом чего то не совсем так. Если нет явного лохотрона и разводки то лучше помолчать.
    Спасибо, понял.

    *****************************************
    *****************************************

    нарт
    И чем вам приглянулись борьба-ролики......первый показное, второе постановчное шоу.....
    хотя бы тем, что он умудряется остаться похож на ТЦЦ, а не голимый Кик-Саньда демонстрирует. Я ведь спрашивал еще и о том, насколько это похоже на ТЦЦ? Помоему несколько спорно, но ИМХО, может он и без показухи. Уровень может и не МСМК, но и не "дворовый паря", согласитесь?
    Ну а список общих текстов, часто пользуемых и ЦИтируемыхв литературе по угуну можно подкинуть...тока в сети не всё лежит, вроде......
    Заранее благодарен Smile

    *****************************************
    *****************************************

    Doc
    Давайте я попробую УГАДАТЬ
    Smile Попробовали? Не совсем так. Мне понравилось, что он пытается это делать в рамках стиля. Вопрос в том, насколько это вообщ похоже на ТЦЦ?

    нарт
    присутствующий
    присутствующий

    Сообщения : 90
    Опыт : 90
    Дата регистрации : 2010-12-29

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  нарт в 25/2/2011, 18:58

    Джони.
    Он пропихивает "тачи чуань в массы", т.с. развивает.
    поэтому всеми силами пытается показать народу, что долгое деланье таолу и даже очень складно,дает такие результы в прикладухе.....Т.С. возрадим традиции в США и новомкитае.
    Ведь не один ЧэньСяован и ЧэньЧженлэй могут распространять и молодеж должна идти им на смену.
    Нива то возделана слегка...надо дальше крутить....
    В рамках туйшоу он остаётся так как ситуация распологает.
    И комуто разве не ясно, что хорошая чувствиельность в туйшоу и опыт есть большой плюс в юнфа....
    но только таолу и туйшоу(на формальном уровне) очень и очень маловато.....
    А так и форма унего плавно и красиво идет и туйшоу и с старым поколением общается-впитывает мол и борется и типа дерется - всё чинно и благородно......а всёж пожилой Сяосин и Сяован кудааааа лучшеееееее.....чегото видать нето развивают или чегото недоразвивают....
    А так пустомельство это....и те и те имеют то, что имеют и развиваются туда куда нацеливаются, ну и приторговывают тоже....с умом...как везде вобщем...
    avatar
    Jonni
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 589
    Опыт : 551
    Дата регистрации : 2009-12-13

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  Jonni в 26/2/2011, 15:41

    нарт пишет:а всёж пожилой Сяосин и Сяован кудааааа лучшеееееее.....чегото видать нето развивают или чегото недоразвивают...
    не доробатывают выходит старички? Smile А есть с ними что то подобное? Ну, так, для сравнения-ориентиру? Формы же кто-то лучше кто то хуже делать могут и упры формальные, а вот как их реализовывают? В остальном согласен. Кому что интересней, тот то и развивает больше. Может пожилым легче даётся просто, к молодецким забавам интерес теряют? scratch

    нарт
    присутствующий
    присутствующий

    Сообщения : 90
    Опыт : 90
    Дата регистрации : 2010-12-29

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  нарт в 26/2/2011, 18:36

    http://www.youtube.com/watch?v=J85ARLul9h8&feature=related
    Ну вот кусок где Сяован правит молодого Чжицяна.
    гдето цельный фильм был...посещение Сяованом родной деревни...там он хорошо молодежь наматывал....
    Так, что у старичков всё путём.....только они шибко своенравные....Деньги и славу Чэн сяован себе уже сделал давно, теперь спокойно углубляется....

    Doc
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 214
    Опыт : 211
    Дата регистрации : 2009-02-26

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  Doc в 26/2/2011, 22:51

    нарт пишет:http://www.youtube.com/watch?v=J85ARLul9h8&feature=related
    Ну вот кусок где Сяован правит молодого Чжицяна.
    Справедливости ради должен отметить, что именно в этом отрывке молодой молодой Чень показывает то, чего его именитый дядя не показывал никогда и нигде на видео. Это особая, специфичная для определенного состояния пластика тела.
    Может ли так Сяован - большой вопрос. Ибо видео с ним полно, а толку ...

    нарт
    присутствующий
    присутствующий

    Сообщения : 90
    Опыт : 90
    Дата регистрации : 2010-12-29

    111111

    Сообщение  нарт в 27/2/2011, 09:56

    Какая там пластика, на этом кусочке?????
    Стоит как кролик подопытный и внемлет.....остальные усмехаются,
    шо мол дядька ему про маодунь впаривает.....
    Резкий и чуйствительный парень, пуляет в спортзале спортсборную упорно и многолетне....
    скорее всего без всяких раздумий и потуг о предЦИ и СР.
    http://www.youtube.com/watch?v=rAicu-IPjMw&NR=1
    За спорт заслуги выдвинут на развитие стиля и славы родной деревни....

    емубы ешо тихо расти и расти, копить да копить, а он уж в "ЧэнСяованы" наметился.....ну тут дело личное....кто куды....
    А что там ЧэньСяован может или не может, мне както безразлично.
    Тем паче как и его видео.....

    Doc
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 214
    Опыт : 211
    Дата регистрации : 2009-02-26

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  Doc в 27/2/2011, 11:39

    нарт пишет:Какая там пластика, на этом кусочке?????

    Выше ж написано:
    Это особая, специфичная для определенного состояния пластика тела.
    Добавлю, что данное состояние не нарабатывается ни хореографическим танцем форм; ни "пулянием в спортзале сборной". Либо от рождения такой (что более вероятно), либо спецгунами нагунил, что вряд ли. Ибо ни Тять, ни Дядь такого состояния тела не показывали ни разу.
    avatar
    Jonni
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 589
    Опыт : 551
    Дата регистрации : 2009-12-13

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  Jonni в 27/2/2011, 17:57

    если честно, то я не особо силён в определени собых положений, поэтому смотрю только на "наполненность" движения. Т.е. работает или нет (или умеет ли применить). Поэтому особой разницы, между дядей-племяннком не углядел. Разница если и есть, то в "налёте часов". А на мой не образованый взгляд скорее в суббординации. Это ИМХО и без подколов, вполне могу заблуждаться. Поэтому и спрашивал? Ну, может и не совсем поэтому...Просто отличаются скажим эти от того, что Док давал. Хотел понять, связано это со стилевыми отличиями или же с используемыми принципами. А получается что вроде как нет единого мнения scratch ...




    нарт
    присутствующий
    присутствующий

    Сообщения : 90
    Опыт : 90
    Дата регистрации : 2010-12-29

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  нарт в 27/2/2011, 18:58

    Какие там пластика, незнаю...., какие там состояния......
    (даже в сети встречаются видео где тела движутся и проявляют люхэ поприятнее обсуждаемой Чэньмолодежи)
    Всякие состония, измененные или изменяющиеся или еще какие....гнездятся в синь-природе индивида,
    НО для навыков и умеий надо только ПАХАТЬ и долго и усердно ГУНИТЬ,
    для изменений в структуре,качестве связей,качестве действий, какчестве чуйки, предчуйки,.....
    А ежели они остаются на уроне состояий, то выветриваются как галюны, бывает и остаются как галюны....ну на мой сугубо личный взгляд.

    Дяди и Сяован и Сяосин выглядят солиднее, чем молодежь,
    которая "внимает с одухотворенным видом" - на мой взгляд....
    Как начинает толкать дядю, так сразу забывает про Принципы....
    А как делает копье так ваще костенееет, видать маловато упражнялся с ним, только для показа и коаплекта информации для -америкосов....
    http://www.56.com/u37/v_MjU0MTczMA.html
    вот кусочек еще того хфильма.
    Там вроде ешо должно быть как Сяован "наматывает" мролодежь...

    А так всё это кинокритика - обсудим чё нравится в Тйсоне, потом, в Сяоване,потом, япошки, потом, Синюки,Хэбэй там или шанси, Дайцы-дети дайцы-взрослые,.......Новый фильм "шаолинь", "цайлифо"....
    ОГРОМНОЕ поле для шоуТайм и постоянного словоблудия - "что там есть с СР ,или чего там нет у китайцев не в порядк с Преднебесной, ли куда они спрятали Первопричиную причиу и почему пользуются проявленным, а непроявляемого Первопринципа нам невидно"......
    Потом, начнется поиск Гугл-56,ютуб - поиск методов, методик, Выправление название ЦИ, введение их в ситему, получение сверхСпособностей , потом получение "прибылей и уважухи"........

    нарт
    присутствующий
    присутствующий

    Сообщения : 90
    Опыт : 90
    Дата регистрации : 2010-12-29

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  нарт в 27/2/2011, 19:21

    http://www.56.com/w61/play_album-aid-2768662_vid-MjMyNTUzNTU.html
    вот вроде нашел фильму...про семейку и деревеньку...
    Собака кстати очень знакомая...видел её на одной личной съемке у знакомых китайев гостивших в тойже деревеньке

    Doc
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 214
    Опыт : 211
    Дата регистрации : 2009-02-26

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  Doc в 27/2/2011, 19:53

    нарт пишет:
    вот вроде нашел фильму...про семейку и деревеньку...
    Большое спасибо: видео все хорошее и известное.

    Молодой Чень действительно покорявее выглядит хореографически, чем его дядя, а тем более - отец. Рвет усилие, "не то люхэ" и прочая ... Но на его видео есть то, чего нет ни у дяди, ни у деда. Даже близко нет.
    Разуваем глаза и смотрим. Кто не видит дальше хореографии - значит не Судьба ...

    Doc
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 214
    Опыт : 211
    Дата регистрации : 2009-02-26

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  Doc в 27/2/2011, 20:03

    Jonni пишет:Просто отличаются скажим эти от того, что Док давал. Хотел понять, связано это со стилевыми отличиями или же с используемыми принципами. А получается что вроде как нет единого мнения scratch ...
    Единое мнение может быть только у выпускников китайского спорт-инкубатора. Там все одинаково: спортивная гимнастика с этническим уклоном. Потом и кровью политая, селекционерами взрощенная.

    А вот в традиционных стилях не все так "инкубаторски". Где-то сохранились методы, где-то нет. Где-то их изменили для "внешнего" преподавания. Где-то приныкали ключевые "фишки". Даже там, где все честно передают (это китайцы-то!?) - то же не все единообразно. Кто-то работает с сутью, с механизмом. Кто-то - с его следствиями. А кто-то хореографически имитирует работу мастерских организмов. При этом все формально "в традиции", все в семье.

    А теперь прибавьте жизненные обстоятельства, тупость умственную или телесную, людские скверные и не очень черты характера, утрату знаний и привнесения извне ...

    Wellcome to the traditional chinese wushu!

    Птиц
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 233
    Опыт : 233
    Дата регистрации : 2010-12-29
    Откуда : Небо

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  Птиц в 27/2/2011, 20:20

    Wellcome to the traditional chinese wushu!
    Не, вот как правильно: Wellcome to the traditional chinese wulin (武林)!
    Basketball
    avatar
    Jonni
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 589
    Опыт : 551
    Дата регистрации : 2009-12-13

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  Jonni в 27/2/2011, 20:29

    Тьфу ты...Яж не про то и не за тем спрашивал...Ну, да и фиг с ним...Пусть торгують кому надо.

    За фильму спасибо. Да, у молодого техника пожалуй по деревянней смотрится, но не менее наполненой, а именно более топорной что ли. ИМХО, не поспорить для, просто так вижу. Может и заблуждаюсь кончно.
    ***********************************
    ***********************************

    Док, я с радостью разую, вот только на какой секунде конкретно? И зачем в столь резких формах? И что за качества такие? Вы о том, что он как бы "резиновый" или о чем другом?
    ************************************
    ************************************

    Наткнулся тут вот на такую рекламку, что скажите? Первое что кинулось в глаза нейгун-цигун. А это ни одно ли и то-же? И чем отличается ТЦЦ туйшоу от собственно туйшоу в ТЦЦ?

    Оздоровительное направление.

    В ПРОГРАММУ ЗАНЯТИЙ ВХОДИТ:

    Нейгун - внутренняя работа
    Медитация (статическая и динамическая)
    Цигун - работа с энергией
    Шибаши (18 форм Тай-цзи цигун)
    Ци массаж
    Суставная гимнастика
    Изучение комплекса дацзя - Тай-цзи цюань стиль Ян (108 форм)
    Тай-цзи туй шоу - принципы парного взаимодействия
    ***************************

    Прикладное направление

    В ПРОГРАММУ ЗАНЯТИЙ ВХОДИТ:

    Изучение парного комплекса Дуэлянь Ударные техники и защита (руки, ноги, локти, колени)
    Туй шоу - принципы построения формы защиты и атаки
    Цинна - техника заломов-захватов и освобождение
    Бросковая техника




    Птиц
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 233
    Опыт : 233
    Дата регистрации : 2010-12-29
    Откуда : Небо

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  Птиц в 27/2/2011, 20:38

    Нейгун - внутренняя работа
    Медитация (статическая и динамическая)
    Цигун - работа с энергией
    lol!
    Ну, типа, у нас есть ВСЕ.

    http://www.budo-forums.ru/topic/24338-chen-tajczi-cyuan-v-novosibirske/

    нарт
    присутствующий
    присутствующий

    Сообщения : 90
    Опыт : 90
    Дата регистрации : 2010-12-29

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  нарт в 27/2/2011, 20:45

    Кажный ходит по Большооому лесу.
    Одних заносит в Ушный лес.
    И там непонятый "синь с минем" по неведанным дорожкам бродит.
    И хоть глаза разуй, хоть обуй....синь с минем меняется от Судьбы...
    ну и типа людей....
    А на полянке избушка на "курьих" ножках....
    А напротив фитнес-центр " Имеем ВСЁ".....
    А комуто всего и ненадо...и у Баба-Яги тоже с подвохом...то клубок впарят, то к кощею пошлют....
    Вот такие вот велкамы....
    clown
    avatar
    Jonni
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 589
    Опыт : 551
    Дата регистрации : 2009-12-13

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  Jonni в 28/2/2011, 17:18

    нарт пишет:Кажный ходит по Большооому лесу.
    Все мы идём по жизни...и в чём он смысл её??? Ну и что теперь, замкнуться, зашориться как краб отшельник в свою раковину и сидеть там? Чтоб не прогневать духов и имя себе второе взять...Дурак (ведь духов обмануть нужно)...Я не про вас конкретно, я вообще о ситуации вокруг (внутри?) Би. Видимо не дозрел я до понимания. ИМХО, надуманы все проблемы...и поделены, и каждый свою бережет...А иначе просто, а просто - скучно...Природа так устроила, чтоб развитие шло Smile

    Спонсируемый контент

    Re: Дилман, фокусы и прежденебесная ци

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 12/12/2017, 17:47