Дянь Тянь - великий или могучий

Простак пишет: По секрету, шепотом, вроде флуд здесь, скажу, что именно в круговом хождении он самый и формируется и по свойствам будет отличаться от синъишного и тайцзишного. Я Вас успокоил?

А как вы свойства отличаете  тем более аж ДТ-ня?
ДТ и в каратэ формируется...

а успокоил-то к чему?
....вот в общении с Сенчуковым я рассказала два способа формирования этого самого ДТ, он заявил, что оба неверные, а он знает КАК формируется ДТ...  и речь у него шла о трех кругах ( колесо, щит и пояс) и  ТКД волне. Я так поняла. что вроде в объединении этих вот внешних движений и формируется ДТ. Но насколько я понимаю он такой же не осознанный как и в других чисто внешних БИ?

куасао пишет:
А как вы свойства отличаете  тем более аж ДТ-ня?
ДТ и в каратэ формируется...

Успокоил, в смысле, есть он!
Он действительно формируется с разными свойствами при разной практике. И чувствуют его мастера по разному. Но нам к чему эти разговоры, если мы и одного не имеем? 

Простак пишет: Но нам к чему эти разговоры, если мы и одного не имеем? 

 чтобы понять и отслеживать его формирование  и дееспособность. Для того, чтобы формирование было осознанным. И чтобы в дальнейшем уметь  тонко управлять им. Разговоры это озвученные мысли, а сознание в формировании ДТ вроде как первичнно...
примерно так...

куасао пишет:  чтобы понять и отслеживать его  формирование  и дееспособность. Для того, чтобы формирование было осознанным. И чтобы в дальнейшем уметь  тонко управлять  им. Разговоры это озвученные мысли, а  сознание в формировании ДТ вроде как первичнно...
примерно так...

Нет, ну подумайте сами, как сознание может быть первичным. Если бы так было, то подумал о дантяне он и возник и у всех . А он, видишь ли, только в определенных практиках формируется да ещё и без участия воображения.

Простак пишет:
Нет, ну подумайте сами, как сознание может быть первичным. Если бы так было, то подумал о дантяне он и возник и у всех . А он, видишь ли, только в определенных практиках формируется да ещё и без участия воображения.

Я пишу о сознании, а не воображении. В практиках он не формируется ( в смысле рождается, появляется), а всего лишь только отслеживается и становится рабочим органом под руководством сознания.
Слово первично в контексте моего поста понимать нужно, что без намерения нет движения.

А вообще-то ДТ есть у всех без исключения от природы...только он "дремлет", а в практиках он "пробуждается", только и всего. Переходит из бессознательного уровня наличия, на сознателный уровень управления им... Поэтому я говорю, что сознание "первично"...

куасао пишет:  Я пишу о сознании, а не воображении. В практиках он не формируется ( в смысле рождается, появляется), а всего лишь только отслеживается и   становится рабочим органом под руководством сознания.
Слово первично в контексте моего поста понимать нужно, что без намерения нет движения.

А вообще-то ДТ есть у всех без исключения от природы...только он "дремлет", а в практиках он "пробуждается", только и всего. Переходит из бессознательного уровня наличия, на сознателный уровень управления им... Поэтому я говорю, что сознание "первично"...

Я темен в этом вопросе, но предпочту остаться при своем мнении.

Простак пишет:
Я темен в этом вопросе, но предпочту остаться при своем мнении.

Вы считаете, что ДТ именно появляется? Слово ФОРМИРУЕТСЯ не очень понятное. Мне, например, объяснялось, что ДТ - это просто - труд, терпеливый труд.... Осознанный с прочувствованием тела и мыслей ( сознания). Причем сначала думаешь, что делаешь, а только потом делаешь... Ну а поскольку этот труд (практика) постоянно тело скручивает и раскручивает вокруг центра тяжести . то становятся эластично упругими мышцы и фасции, пронизанные СТВ ( соедтканными волокнами). вот из этого всего и формируется этот пресловутый ДТ. но им ещё и управлять нужно. поэтому и подключается сознание. Т.е. оно и есть рулевой этой ДТ- системы.
Да я тоже не могу себя назвать Светилой в этом вопросе... так, рассказываю, как поняла. то, что мне говорили...))

Позволю себе влезть в ваш разговор немного . Даньтяня изначально ни у кого нет , потенциальная возможность его появления - да , есть у всех . Первое что вообще нужно для возможности его появления - это " раскрытие " тела . А это вовсе не означает добавления каких то новых качеств путём упорного труда , как бы наоборот - это означает убрать то что мешает почувствовать свой центр . Это так называемые " блоки " , " зажимы " , коих у нас всех немеряно от природы , а вернее от того что мы всю жизнь занимаемся порчей этого самого природного замысла . А надо бы к нему вернуться - убрав все " надстройки " . Пытаясь же , оставив всё как есть , манипулировать своим сознанием - мы всего лишь добавим сверху надстройки ещё побольше . Потом и в дурдоме не вылечат . И чем больше будет вложено труда - тем трудней придётся санитарам   . Всё ИМХО абсолютное

Александр Бутор пишет:. Даньтяня изначально ни у кого нет

 мне рассказывалось, что китайцы называют ДТ-нем область  внутри живота, Которая расположена несколько ниже пупка.   И вот эту область китайцы представляют себе неким "полем" - местом где ведутся работы ( на примере тяжелого сельско-хозяйственного труда). Это поле называется у них киноварным полем, место где трудоемко и вручную  перетиралась руда. Это занятие было очень тяжелое... такое же тяжелое  как и "формирование" рабочего ДТ .

Александр Бутор пишет:.потенциальная возможность его появления - да , есть у всех .

угу.. живот есть у всех...!

Александр Бутор пишет:. Первое что вообще нужно для возможности его появления - это " раскрытие " тела

... а меня учили, что первым делом нужно  эмоционально опустошиться , т.е.  не закрепляться ни на какой-нибудь идее, не оценивать ситуацию, а как раз наоборот плыть по течению происходящего... расслабить восприятие, отказаться от мислительного процесса, короче ни о чем не думать. ничего не хотеть и не париться если ничего не получается... примерно так. при этом тело раскроется автоматически... а блоки и зажимы создает типо мозг, а не тело.

Александр Бутор пишет:. как бы наоборот - это означает убрать то что мешает почувствовать свой центр .

 - полностью согласна.   и снова про мозг!! )) потому что  свой центр человек чувствует всегда... на уровне рефлекса прямохождения. ( бессознательно).

Александр Бутор пишет:.Это так называемые " блоки " , " зажимы " , коих у нас всех немеряно от природы , а вернее от того что мы всю жизнь занимаемся порчей этого самого природного замысла . А надо бы к нему вернуться - убрав все " надстройки "

 - да... о том и пишу.. и опять про мозг!

Александр Бутор пишет:. Пытаясь же , оставив всё как есть , манипулировать своим сознанием - мы всего лишь добавим сверху надстройки ещё побольше

 опять правильно ... и кто говорит другое?. Оставить все как есть никто и не предлагал...!

Александр Бутор пишет:. Потом и в дурдоме не вылечат . И чем больше будет вложено труда - тем трудней придётся санитарам   . Всё ИМХО абсолютное

Знаете не по наслышке? Имеете личный опыт? зачем такую х..ню пишите?


Да кстати.... Малевич был не только художником. но и философом - учителем.... его  черный квадрат - это ответ ученикам на их  вопросы.  Ответ понимает только тот, кто спрашивает...
а остальная публика придумывает всяко-разное... а почему бы и нет? все ж лучше, чем в подворотне бухать? Ведь так?

А почему вы решили что пишу именно х..ню? )))) Ху..ня бывает разная . Если серьезно по тому что вы написали - область внизу живота это просто область внизу живота и ничего больше . Можно об этом месте думать , можно не думать , можно пытаться что то там перекручивать -вот это действительно будет ху..ня .))) Потенциальная область появления даньтяня - это не живот а именно потенциальная возможность . Я могу провести аналогию с индийскими заморочками на ту же тему , там то что китайцы называют даньтянем называется чакрой . Есть масса эзотериков конечно прочищающих чакры и в таком духе , однако у обычного человека никаких чакр нет -есть нечто называемое "грантха "- потенциальная возможность появления там чего то другого. Для того чтобы это "другое "появилось , там должна быть накоплена прана -энергия , которая переполнившись начинает вращаться -и образует чакру , от слова чакрам -что означает колесо , вихрь или смерч . Все это имеет примерные (вовсе не точные) аналогии в китайской традиции . Дань тянь - тянь означает "поле" , смысл тоже такой же -на поле можно что то посадить и оно там вырастет -поэтому и поле .Дань это киноварь -алхимический термин -красная краска , символизирующая огонь , крайнюю степень ЯН . Вовсе не все индийские чакры равны китайским даньяням , они являются "заставами " -узкими местами , а вот три , а более правильно только две -даньтяни . Средний сердечный по большому счету не даньтянь . Так что даньтянь , тот который в животе это центр физического тела и егонужно вырастить . А делается это не думанием про свой живот и не перекручиванием фасций )))))

куасао пишет:

Александр Бутор пишет:.  Потом и в дурдоме не вылечат . И чем больше будет вложено труда - тем трудней придётся санитарам   . Всё ИМХО абсолютное

Знаете не по наслышке? Имеете личный опыт? зачем такую х..ню пишите?

 х..ня - про санитаров и дурдом. О стальное, то, что вы пишите вполне интересно.

Александр Бутор пишет: Можно об этом месте думать , можно не думать , можно пытаться что то там перекручивать -вот это действительно будет ху..ня .)))

вполне вероятно... !!!

Александр Бутор пишет: Потенциальная область появления даньтяня - это не живот а именно потенциальная возможность .

Александр Бутор пишет:появления там чего то другого. Для того чтобы это "другое "появилось , там должна быть накоплена прана -энергия , которая переполнившись начинает вращаться -и образует чакру , от слова чакрам -что означает колесо , вихрь или смерч

???? мда...

Александр Бутор пишет:. Дань тянь - тянь означает "поле" , смысл тоже такой же -на поле можно что то посадить и оно там вырастет -поэтому и поле .Дань это киноварь -алхимический термин -красная краска , символизирующая огонь , крайнюю степень ЯН .

ну тут вроде мнения совпадают и про поле и про краску, которую из руды перетерают в порошок в ступе круглой формы... и про карасный огонь.... тоже мне рассказывали.

Александр Бутор пишет:Так что даньтянь  , тот который в животе это центр физического тела и егонужно вырастить . А делается это не думанием про свой живот и не перекручиванием фасций )))))

... ну да эту тайну я наверное никогда не узнаю, какой вихрь нужно вырастить в животе своем и каким же образом?... ладно... дорогу осилит идущий... спасибо за мнение.

куасао пишет:
... ну да эту тайну я наверное никогда не узнаю, какой вихрь нужно вырастить в животе своем и каким же образом?...  ладно... дорогу осилит идущий... спасибо за мнение.

Не просто идущий, а идущий верным путем. А то многие ходили и ничего не находили, теперь вон о Контроле энергий пишут.
Читаем ещё разок

Александр Бутор пишет:Для того чтобы это "другое "появилось , там должна быть накоплена прана -энергия , которая переполнившись начинает вращаться -и образует чакру

из чего следует, что в области дантяня должна накопиться ци. А как она копится? Правильный ответ, опускается и накапливается не поднимаясь. А как опускается? Правильными упражнениями с соблюдением требований, которые и не дают ей загоняться наверх и опускают все поднявшееся. То есть первейшая задача - опустить ци в живот.

куасао пишет:  х..ня  -  про санитаров и дурдом. О стальное, то, что вы пишите вполне интересно.

Вы зря недооцениваете тот совет. Счастье таких как Сенчуков, что они не идут далеко в исследовании неизвестных им вопросов по энергетике. Само неправильное выполнение того же обхода круга порой ведет к фатальным последствиям (например, печень садится или ещё что), и изменению сознания в неправильном направлении. С практиками шутки плохи, если они без надзора.

Простак пишет: теперь вон о Контроле энергий пишут.
.

....я думаю, что речь идет только о контроле удара.

Дань Тянь? Не, не слышал  
http://cdn.trinixy.ru/pics5/20140611/gifs_17.gif

Jonni пишет:Дань Тянь? Не, не слышал  
http://cdn.trinixy.ru/pics5/20140611/gifs_17.gif

сегодня спросила у своего Сенсея, что за вихрь  прорастает в киноварном поле?

....он посмотрел на меня очень внимательно и показал цки.  Самый базовый вариант - рука из хикитэ винтом вылетает вперед  .... и сказал: " Вот это и есть вихрь" !

если честно , то ничего не поняла... но расспрашивать не решилась.))

н-дааааа...   

KoT пишет:н-дааааа...   

кстати где можно прочитать что означают смайлики?

вот Ал. Бутор пишет: "Для того чтобы это "другое "появилось , там должна быть накоплена прана -энергия , которая переполнившись начинает вращаться -и образует чакру , от слова чакрам -что означает колесо , вихрь или смерч "....

Потом он пишет, что этот вихрь прорастает на поле киноварном...   А Сенсей вихрем считает цки... У каждого своя идея в голове ))

куасао пишет:  А Сенсей вихрем считает цки...

Скорее всего Сэнсэй считает что при возникновении таких вопросов,....кейко, кейко, кейко..... - самое лучшее .

ВиШень пишет:

куасао пишет:  А Сенсей вихрем считает цки...

Скорее всего Сэнсэй считает что при возникновении таких вопросов,....кейко, кейко, кейко..... - самое лучшее .

Нет. Вы его не знаете, не видели и понятия не имеете ЧТО он "считает". Остальное - ваши фантазии на тему абстрактного сенсея.
спасибо за мнение.

куасао пишет:
Нет. Вы его не знаете, не видели и понятия не имеете ЧТО он "считает".

Вы там выше написала что тоже не поняли что он имеет в виду, и как всегда начали на форуме спрашивать, что имеет в виду ВАШ Сенсэй при разговоре с ВАМИ.   

ВиШень пишет:
Вы там выше написала что тоже не поняли что он имеет в виду, и как всегда начали на форуме спрашивать, что имеет в виду ВАШ Сенсэй при разговоре с ВАМИ.   

Вы невнимательно читаете мои посты, я просто описывала разговор с моим Сенсеем о ДТ-не и прорастающим там вихре. И написала, что не поняла его ответ, только и всего. Я не спрашивала собеседников:"А как вы понимаете ответ моего Сенсея...?" почитайте внимательней и разберитесь в себе чего вы ВСЕГДА  вычитываете в моих сообщениях, ась?

И как ВСЕГДА ВиШень  тут-как тут..   она  ВСЕГДА !!! все знает-   она ВСЕГДА !!! все понимает-   и даже  то, ЧТО СЧИТАЕТ мой Сенсей.   

А за мнение я вам даже спасибку сказала... впрочем тоже как всегда . потому что я вежливая Гы )   
п.с. как насчет спаринга и личной встречи..? мечтаю об этом!!! 

Кстати собеседники... а может кто подскажет ..как бы он понял слова моего Сенсея, что цки - это и есть вихрь, пророщенный в ДТ -не?

куасао пишет:
Нет. Вы его не знаете, не видели и понятия не имеете ЧТО он "считает". Остальное - ваши фантазии на тему абстрактного сенсея.
спасибо за мнение.

ВиШень.... и знаете почему вы не правы, потому, что мой Сенсей гораздо проще и искренней, чем вы себе что-то представляете, ( опираясь видимо, на свое внутреннее содержание), если он ответил, что " цки и есть вихрь", значит он так и думает.

если он считает, что не нужно задавать вопросов, а нужно делать, делать и делать, то он так и говорит: " тренируйтесь, тренируйтесь и ещё раз тренируйтесь"....
и не нужно ничего фантазировать... все гораздо проще и так как оно и есть, без всяких намеков, хитростей и издевательств... над учеником.