TOYAKWAI

Международная многостилевая ассоциация боевых искусств приглашает всех на сайт toyakwai.ru к обмену опытом и информацией по направлениям: каратэ, рукопашный бой, борьба, самбо, дзюдо, бокс, кикбоксинг, тэквондо, касабо, восточные единоборства, ушу.


    Болталка про багуачжан

    Поделиться

    Простак
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 116
    Опыт : 104
    Дата регистрации : 2014-05-30

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  Простак в 3/6/2014, 00:07

    Теперь по делу
    Вопрос КОНТЭНовцам по подобранному тазу.

    Проведем два эксперимента:
    1. Берем лопату, тачку, грузим тачку полную, двигаем тачку. Варианты исполнения:таз подобран, таз отклячен, корпус наклонен. Потаскайте часок, потом отпишите как удобнее.
    2. Поднимаем 50 кг с земли на плечо, варианы те же. И по предложению Сенчукова пронесем мешок с наклоненной спиной или прямой.

    Жду описания опыта.

    Гость
    Гость

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  Гость в 3/6/2014, 00:18

    KoT пишет:
    Простак пишет: Куда сообщения подевались, или здесь тоже "свободная" площадка?
    муштра или дрессировка.
    получается, что хождение по кругу в багуа с определенными требованиями ( 10 принципов тела ТЦЦ) - это просто муштра и дрессировка? Ведь сразу понять что и зачем невозможно, так?

    Гость
    Гость

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  Гость в 3/6/2014, 00:22

    Простак пишет:

    Жду описания опыта.
    опыт огромный по жизни.. и песок возили и детей таскали...

    и спина ещё не треснула, потому что поджимали ( инстинктивно) таз и выпрямляли ( без всяких наклонов) спину. А кто этого не делал, тот сейчас с межпозвонковыми грыжми на операционном столе у хирургов.

    Простак
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 116
    Опыт : 104
    Дата регистрации : 2014-05-30

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  Простак в 3/6/2014, 00:24

    куасао пишет:
    получается, что хождение по кругу в багуа с определенными требованиями ( 10 принципов тела ТЦЦ)  - это просто муштра и дрессировка? Ведь сразу понять что и зачем невозможно, так?
    Не совсем, если только первые три месяца, потом становится очень интересно, ведь поначалу нужно следить за чем-либо, потом помимо следить постоянно держать контроль над движением, а тут ещё и тело начинает меняться. А затем вообще каждый день сюрпризы приносит - подул ветер все изменилось, пошел снег или дождь и все по иному. А ты ходи, следи, соблюдай!

    Простак
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 116
    Опыт : 104
    Дата регистрации : 2014-05-30

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  Простак в 3/6/2014, 00:26

    куасао пишет:
    опыт огромный по жизни.. и песок возили и детей таскали...

     и спина ещё не треснула, потому что поджимали ( инстинктивно) таз и выпрямляли  ( без всяких наклонов) спину. А кто этого не делал, тот сейчас с межпозвонковыми  грыжми на операционном столе у хирургов.
    От а товарищи проповедующие багуа от Сенчукова не верят в подобранный таз в ходьбе.
    avatar
    ВиШень
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 208
    Опыт : 167
    Дата регистрации : 2011-04-10
    Возраст : 43
    Откуда : ближнее заМКАДье

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  ВиШень в 3/6/2014, 00:47

    Простак пишет:Теперь по делу
    Вопрос КОНТЭНовцам по подобранному тазу.

    Проведем два эксперимента:
    1. Берем лопату, тачку, грузим тачку полную, двигаем тачку. Варианты исполнения:таз подобран, таз отклячен, корпус наклонен. Потаскайте часок, потом отпишите как удобнее.
    2. Поднимаем 50 кг с земли на плечо, варианы те же. И по предложению Сенчукова пронесем мешок с наклоненной спиной или прямой.

    Жду описания опыта.

    Я ни разу ни Контэновец, и не багуашник тоже ни разу. Поэтому вопрос: как мешок-на-плечо идентичен вектору приложения усилия к "собеседнику" в спарринге? Что этот мешок призван продемонстрировать?

    Простак
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 116
    Опыт : 104
    Дата регистрации : 2014-05-30

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  Простак в 3/6/2014, 00:53

    ВиШень пишет:Я ни разу ни Контэновец, и не багуашник тоже ни разу. Поэтому вопрос: как мешок-на-плечо идентичен вектору приложения усилия к "собеседнику" в спарринге? Что этот мешок призван продемонстрировать?
    То есть с тачкой всё понятно? По поводу мешка, а как же опускания противника вниз или поднимание вверх, давления и подпирания?
    Сам смысл опыта в чем? Правильный ответ в том, как правильно передать усилие от ног в руки. Вот выше КоТ указал, что у него без поджатого таза не выходит. У меня тоже.


    Последний раз редактировалось: Простак (3/6/2014, 01:06), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    ВиШень
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 208
    Опыт : 167
    Дата регистрации : 2011-04-10
    Возраст : 43
    Откуда : ближнее заМКАДье

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  ВиШень в 3/6/2014, 00:59

    Простак пишет: Правильный ответ в том, как правильно передать усилие от ног в руки. Вот выше КоТ указал? что у него без поджатого таза не выходит. У меня тоже.
    А становую тягу без поджатого таза как делают?

    Простак
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 116
    Опыт : 104
    Дата регистрации : 2014-05-30

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  Простак в 3/6/2014, 01:04

    ВиШень пишет:
    Простак пишет: Правильный ответ в том, как правильно передать усилие от ног в руки. Вот выше КоТ указал? что у него без поджатого таза не выходит. У меня тоже.
    А становую тягу без поджатого таза как делают?
    Понятия не имею. Они наверное к старости самые здоровые люди?
    avatar
    ВиШень
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 208
    Опыт : 167
    Дата регистрации : 2011-04-10
    Возраст : 43
    Откуда : ближнее заМКАДье

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  ВиШень в 3/6/2014, 01:06

    Простак пишет: Они наверное к старости самые здоровые люди?
    Самые из кого? С чем сравнивать?

    Простак
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 116
    Опыт : 104
    Дата регистрации : 2014-05-30

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  Простак в 3/6/2014, 01:10

    ВиШень пишет:
    Простак пишет: Они наверное к старости самые здоровые люди?
    Самые из кого? С чем сравнивать?
    Сравним скажем с профессиональными грузчиками, которым мешки приходится тягать. Мне не приходилось видеть поднятия тяжести грузчиками в манере упражнения становая тяга, а Вам?

    Гость
    Гость

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  Гость в 3/6/2014, 01:14

    ВиШень пишет: Что этот мешок призван продемонстрировать?

    Этом мешок демонстрирует, что в бою побеждает боец у которого не перебита поясница от неправильных наклонов, а который понимает принцип внутренней вертикальности.

    Гость
    Гость

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  Гость в 3/6/2014, 01:21

    Простак пишет:
    Сравним скажем с профессиональными грузчиками, которым мешки приходится тягать.
    речь идет о выстраивании прочного каркаса?

    Простак
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 116
    Опыт : 104
    Дата регистрации : 2014-05-30

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  Простак в 3/6/2014, 01:25

    куасао пишет:
    речь идет о выстраивании  прочного каркаса?
    Да вот, пытаемся опровергать мифы Сенчукова о том, что таз подбирать в шаге вовсе необязательно.

    Гость
    Гость

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  Гость в 3/6/2014, 01:32

    Простак пишет:
    Да вот, пытаемся опровергать мифы Сенчукова о том, что таз подбирать в шаге вовсе необязательно.
    Скажите, пожалуйста, я правильно понимаю, что речь идет об этих вот принципах?


    ДЕСЯТЬ ТРЕБОВАНИЙ К ВЫПОЛНЕНИЮ
    КОМПЛЕКСА ТАЙ-ЦЗИ ЦЮАНЬ
    (записано со слов г-на Ян Чэн-пу неким Чэнь Вэй-мином) |

    1 СЮ ЛИНЬ ДИН ЦЗИН (свободный и подвижный верх). Здесь имеется в виду прямое положение головы, ее макушка должна свободно проводить циркулирующую энергию и быть частью этого процесса. Не следует напрягать эту часть ибо присутствие силы или напряжения будет мешать свободному продвижению здесь ци и крови и тогда дух или настроение не в состоянии будет подняться и занять место наверху.

    2 ХАНЬ СЮН БО БЭЙ (держать грудь прямо не выпячивая ее вперед, а спину естественно этому положению). Благодаря такому положению ци свободно опускается до даньтянь. Если ци остается и накапливается наверху в области грудной клетки, в виду выставленной вперед груди, то нарушается принцип “тяжелое стремится вниз, а легкое вверх” и тогда стопы ног оказываются в неустойчивом положении. Если грудь держать в правильном положении, то и спина будет правильной и тогда ци поднимаясь по позвоночнику делает спину сильной и эта сила затем распределяется по всем частям тела.

    3 СУН ЯО (расслабленная поясница). Поясница является главным управляющим движениями всего тела, поэтому, если в поясе присутствует раскованность, то ноги обретают силу и нижняя часть становится стабильной и устойчивой. От того насколько точным и раскованным будет положение поясницы будет зависеть правильное перемещение ног и перенос тяжести тела с одной ноги на другую. Поэтому говорят: “Приказы исходят из головы, а правильное их выполнение зависит от поясницы”. Если в ногах нет силы, то причину того следует искать в неправильном положении поясницы.

    4 ФЫНЬ СЮ ШИ (разделять “пустое” и “наполненное”). Одним из главных в Тай-цзи является строгое разделение тела на две части: “пустую” или облегченную, и “наполненную”, ту, которая находится под тяжестью тела. Если мы как бы присядем на правую ногу, то она будет “наполненной”, тогда как левая при этом станет “пустой”, и наоборот. Без выполнения этого принципа Тай-цзи невозможным будут повороты тела назад и в стороны, которые благодаря этому принципу выполняются с особой легкостью и подвижностью.

    5 ШЭНЬ ЦЗЯНЬ СУЙ ЧЖОУ (опустить плечи так, чтобы локти “смотрели вниз”). Плечи находятся в правильном положении только тогда, когда они расслабленны. Если это условие не соблюдается, то создается впечатление сутулости из-за приподнятости плеч. При этом ци также поднимается к верху, а не опускается вниз как это необходимо, от чего во всем теле теряется сила. Если локти “висят”, т.е. расслабленны и опущены вниз, то плечи не поднимаются и не происходит скованности в движениях.

    6 ЮН И БУ ЮН ЛИ (использовать направленное сознание, а не применять физические усилия). Это основной принцип Тайцзи-цюань, ибо он касается практически всех движений гимнастики. Во время выполнения движений Тай-цзи, все части тела должны быть расслаблены, что способствует не делать каких-либо усилий или напряжений, даже самых малых. Это в свою очередь заставляет различные закупорки и блокады в венах и кровеносных сосудах успешно снимать, за счет свободной циркуляции крови и ци, делать суставы подвижными, а кости мягкими и тогда движения становятся легкими и подвижными. Может возникнуть вопрос: если не применять усилий и не напрягать мышцы, то как возможно развивать силу? Дело в том, что тело человека “покрыто” каналами и меридианами подобно тем, какими каналами и реками покрыта наша планета. Если в руслах этих рек нет завалов, то вода течет ровно и поток ее очень мощный. Если мышечные группы напрягать, то они перекрывают и закупоривают каналы по которым проходит ци. Прекращение подачи ци в какой-либо район или честь тела ведет к исчезновению там силы, и тогда движения становятся скованными и усталыми (это отражается на всем теле). Если вместо усилий использовать направленное сознание или мысленно направлять движение крови и ци, то исчезает возможность блокады в каналах и циркуляция не прекращается. При продолжительной и постоянной тренированности возникает настоящая так называемая “внутренняя сила”, о которой в старых трактатах по Тайцзи-цюань говорится: “Тайцзи-цюань - суть мягкости, которая становится тверже металла”. Мастера “внутренней школы”, к каковой относится Тайцзи-цюань могут демонстрировать силу, которая принципиально отличается от той, которую развивают последователи “внешней школы” ушу, т.к. эта сила не есть результат внешнего мышечного усилия или напряжения, добиться которого не составляет особых затруднений.

    7 ШАН СЯ СЯН СУЙ (взаимодействие верха и низа). В “беседах о Тайцзи-цюань“ записано: “Его корни в ступнях, подача в ногах, управление и распределение в пояснице, проявление в пальцах рук; посредством стоп, ног и поясницы все части тела связаны воедино”. Если двигаются руки, то в движение приходят и поясница и ноги. Взглядом сопровождают движение ведущей части и т.о., если одна из частей тела остается неподвижной, то происходит несогласованность действия.

    8 НЭЙ ВАЙ СЯН ХЭ (внутреннее и внешнее соединены воедино). Совершенство в Тайцзи-цюань заключается в совершенстве духа-шэнь. Потому сказано: “Дух-шэнь - есть главнокомандующий, тело - исполнитель-адъютант”. Если душевное состояние в хорошем расположении и настрой приподнятый, выполняются принципы взаимодействия верхней и нижней частей тела, внутреннего настроения и его внешнего проявления. Здесь имеется в виду соединение в единое целое мысли и работы рук и ног как реализации этой мысли. Зависимость внешнего от внутреннего и внутреннего от внешнего самая прямая. Умение соединить обе вещи в одно целое и определяет уровень подготовленности.

    9 СЯН ЛЯНЬ БУ ДУАНЬ (плавность и непрерывность движения). Последователи “внешней школы” ушу развивают свою силу на основе физических или т.н. материальных усилий и нагрузок. Поэтому, есть начало движения и есть его завершение, есть продолжение и прекращение, старые силы расходуются, а новые еще не возникли, и тогда возникает предел. В Тайцзи-цюань не используется имеющая свои пределы материальная сила, и применяется направленное мышление, действия не имеют начала и завершенности, они мягкие по характеру выполнения и непрерывные. Конец комплекса движений также плавно переходит в его начало и цикл повторяется бесконечно. Движения напоминают течение вод большой реки, плавное и постоянное. Или шелковую нить, которую равномерно вытягивают из шелковичного кокона.

    10 ДУН ЧЖУН ЦЮ ЦЗИН (сохранение покоя в движении). “Внешняя школа” предполагает максимальные затраты физической силы при выполнении прыжков и остальных сложных движений. Поэтому, отдача ци во время тренировок значительная и требуется время на восстановление. Движения в Тайцзи-цюань выполняются за счет состояния покоя, очень сложно определить границу между статикой и динамикой движения. Поэтому, одним из требований Тайцзи-цюань является ее медленное исполнение. При этом дыхание получается глубоким, ци опускается до даньтяня, кровеносные сосуды расширяются и улучшается кровообращение. Начинающим заниматься Тайцзи-цюань следует всем сердцем проникнуть в суть и принципы ее, с тем, чтобы постичь великую силу и смысл этого искусства бытия.

    П.С.про передвижение по-кругу ответили, я изменила свой вопрос, дабы не повторяться.


    Последний раз редактировалось: куасао (3/6/2014, 01:45), всего редактировалось 2 раз(а)

    Простак
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 116
    Опыт : 104
    Дата регистрации : 2014-05-30

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  Простак в 3/6/2014, 01:35

    куасао пишет:
    Простак пишет:
    Да вот, пытаемся опровергать мифы Сенчукова о том, что таз подбирать в шаге вовсе необязательно.
    Скажите, пожалуйста, а методика обучения начинается с освоения начальной стойки в которой соблюдаются принципы, или сразу с хождения по кругу?
    В багуа можно практиковать столбы, но начинают сразу с хождения, в шаге структура и отстраивается. Наверное это правильно, чтобы не работать заново с телом в передвижении.
    avatar
    Jonni
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 589
    Опыт : 551
    Дата регистрации : 2009-12-13

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  Jonni в 3/6/2014, 09:43

    ВиШень пишет:Поэтому вопрос: как мешок-на-плечо идентичен вектору приложения усилия к "собеседнику" в спарринге? Что этот мешок призван продемонстрировать?
    Я бы сказал, что мешок нужно на голове нести, тогда картина будет полной. Далее эту структуру учимся переносить в повседневную жизнь и в Би. Хоть в ЮЮшный наклон, хоть еще куда...Есть правда некоторые НО...как например со становой, с предельными весами. Почему к вертикали привязка как раз понтно, круг то же помоему понятно к чему. Писали, что для удержания состояния ИСС. Зачем? Что бы научиться работать в этом состоянии и включать по желанию-необходимости. Это то, что на поверхности. Глубже пока не готов, не улеглось по полкам. Можно ли иначе? Можно, но причем тут тогда багуа? Помоему это чуть ли не единственная проблема мешающая разговаривать с Сенчуковым (характер не в счёт, мы все с тараканами). Где то так.
    avatar
    ВиШень
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 208
    Опыт : 167
    Дата регистрации : 2011-04-10
    Возраст : 43
    Откуда : ближнее заМКАДье

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  ВиШень в 3/6/2014, 10:11

    Jonni пишет:
    ВиШень пишет:Поэтому вопрос: как мешок-на-плечо идентичен вектору приложения усилия к "собеседнику" в спарринге? Что этот мешок призван продемонстрировать?
    Я бы сказал, что мешок нужно на голове нести, тогда картина будет полной. Далее эту структуру учимся переносить в повседневную жизнь и в Би. Хоть в ЮЮшный наклон, хоть еще куда...

    Если бы он написал на голове, я бы с удовольствием согласилась, потому как действительно это бы всё выстраивало - и ноги, и поясницу, и шею. И это действительно был бы метод выстраивания структуры (хоть и не самый оптимальный) той, которая годная для осуществления пресловутого наклона. У ЮЮ скорее всего структура при тренировках по хапкидо выстроилась.

    Простак пишет:
    ВиШень пишет:
    Простак пишет: Они наверное к старости самые здоровые люди?
    Самые из кого? С чем сравнивать?
    Сравним скажем с профессиональными грузчиками, которым мешки приходится тягать. Мне не приходилось видеть поднятия тяжести грузчиками в манере упражнения становая тяга, а Вам?

    Разные цели -разная манера. Мы с Вами начинали с возможности/невозможности передать усилие из ног в руки. Знакомые "штанготаскатели" в среднем не больнее и не здоровее среднестатистического грузчика или среднестатистического ушу-внутренника, те же самые артриты и артрозы.

    Простак
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 116
    Опыт : 104
    Дата регистрации : 2014-05-30

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  Простак в 3/6/2014, 10:41

    ВиШень пишет:
    Если бы он написал на голове, я бы с удовольствием согласилась, потому как действительно это бы всё выстраивало - и ноги, и поясницу, и шею. И это действительно был бы метод выстраивания структуры (хоть и не самый оптимальный) той, которая годная для осуществления пресловутого наклона. У ЮЮ скорее всего структура при тренировках по хапкидо выстроилась.

    Пердлагаю посмотреть, что выстроилось у ЮЮ по его ролику. Насчет голова/плечо, Вы глубочайший теоретик. Я же предложил на собственной шкуре попробовать, а не представить в голове. Хотите, взвалите мешок в 50 кг на голову и обратно, ума много не надо.


    ВиШень пишет: Разные цели  -разная манера. Мы с Вами начинали с возможности/невозможности передать усилие из ног в руки. Знакомые "штанготаскатели" в среднем не больнее и не здоровее среднестатистического  грузчика или среднестатистического ушу-внутренника, те же самые артриты и артрозы.
    Не надо натягиваний. Возможность эта должна отвечать определенным критериям, как то: возможность передачи усилий в различные направления воздействия (становая тяга отпадает), возможность сохранения структуры тела для передачи силы в любой момент по необходимости, освобождение ног для передвижения, а не закрепощение их в попытке удержать равновесие.

    ВиШень мне уже на КОНТЭНе наскучил стиль общения пацанский, если хотите просто поспорить, без меня.

    Простак
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 116
    Опыт : 104
    Дата регистрации : 2014-05-30

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  Простак в 3/6/2014, 10:44

    куасао пишет: Десять требований
    Все это можно отнести к багуачжан, иногда поясняя определенные требования к телу.
    Вам, например, известно, что в традиции тайцзи тоже в базе имеют упражнения по шаганию с выполнением определенных требований?
    avatar
    Jonni
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 589
    Опыт : 551
    Дата регистрации : 2009-12-13

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  Jonni в 3/6/2014, 10:54

    Простак пишет:Я же предложил на собственной шкуре попробовать, а не представить в голове. Хотите, взвалите мешок в 50 кг на голову и обратно, ума много не надо.
    http://www.factroom.ru/facts/23847
    Я пробовал массу вариантов, ни грамма не теоретик, в переноске тяжестей то уж точно. Выстраивается структура махом. И уж если на то пошло, мешок на горбу нести легче и безопасней, но наклон в пояснице получается. Именно по этому написал про перенос веса на голову. Иаче будет перекос в бок. Пример то понятен, просто не корректен.


    Последний раз редактировалось: Jonni (3/6/2014, 11:06), всего редактировалось 1 раз(а)
    avatar
    ВиШень
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 208
    Опыт : 167
    Дата регистрации : 2011-04-10
    Возраст : 43
    Откуда : ближнее заМКАДье

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  ВиШень в 3/6/2014, 10:58

    Простак пишет:
    Пердлагаю посмотреть, что выстроилось у ЮЮ по его ролику. Насчет голова/плечо, Вы глубочайший теоретик. Я же предложил на собственной шкуре попробовать, а не представить в голове. Хотите, взвалите мешок в 50 кг на голову и обратно, ума много не надо.

    ВиШень мне уже на КОНТЭНе наскучил стиль общения пацанский, если хотите просто поспорить, без меня.

    Меня, признаться, мало интересует кому чего и где надоело, если админ скажет общаться по-другому, буду по-другому, а прочих случаях придётся либо терпеть, либо ставить в игнор.

    По сабжу. "Посмотреть по ролику" это всё равно что "диагноз по фото". Я видела его семинар по хапкидо -там видно характерную для хапкидо структуру. Когда он начинает писать о применении багуа - там местами тоже ощущается подход хапкидошника.
    PS. как раз поэтому я не очень понимаю нафига надо пытаться приложить к его "багуа" требования китайского багуа, у него свой стиль, который он почему-то называет таким образом. Историй подобных много - к примеру "Бацзи семьи Ма" - та же фигня -внешне похоже на бацзи, по сути вообще другое.

    По поводу теоретеГа))))))))
    Что бы мешок 50 кг на голову взвалить, ума надо много, потому как к примеру Вы, не факт что такой мешок поднимите вообще Wink

    Простак пишет:Не надо натягиваний. Возможность эта должна отвечать определенным критериям, как то: возможность передачи усилий в различные направления воздействия (становая тяга отпадает), возможность сохранения структуры тела для передачи силы в любой момент по необходимости, освобождение ног для передвижения, а не закрепощение их в попытке удержать равновесие.
    Ходить действительно неудобно, кто б спорил))) могли бы с этого и начать, а то здоровье....грузчики.... при чём тут они все?


    Последний раз редактировалось: ВиШень (3/6/2014, 11:09), всего редактировалось 1 раз(а)

    Простак
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 116
    Опыт : 104
    Дата регистрации : 2014-05-30

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  Простак в 3/6/2014, 11:08

    Jonni пишет: Я пробовал массу вариантов, ни грамма не теоретик в переноске тяжестей, то уж точно. Выстраивается структура махом. И уж если на то пошло, мешок на горбу нести легче и безопасней. Именно по этому написал про перенос веса на голову. Иаче будет перекос.
    Да кто же про перекос спорит и про структуру говорит на моменте проноса мешка на расстояние, речь же шла о воздействии на объект, когда идет либо толчок тачки вперед, подъем опускание. Вы как заведенные спорите с тем, с чем спорить не нужно. Я написал, как реализация происходит в багуа, если делаете иначе, можно много чего обсуждать с моей стороны теоретически, но к багуа, тайцзи и синъи это отношения иметь не будет.

    Простак
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 116
    Опыт : 104
    Дата регистрации : 2014-05-30

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  Простак в 3/6/2014, 11:13

    ВиШень пишет: По сабжу. "Посмотреть по ролику" это всё равно что "диагноз по фото". Я видела его семинар по хапкидо -там видно характерную для хапкидо структуру. Когда он начинает писать о применении багуа - там местами тоже ощущается подход хапкидошника.
    PS. как раз поэтому я не очень понимаю нафига надо пытаться приложить к его "багуа" требования китайского багуа, у него свой стиль, который он почему-то называет таким образом. Историй подобных много - к примеру "Бацзи семьи Ма" - та же фигня -внешне похоже на бацзи, по сути вообще другое.

    Будем смотреть ролик, так как товарищ утверждает, что все понял именно про традиционное багуа и понимает его лучше самих китайцев. Он же не твердит про свой стиль, он замануху лепит, твердя про багуачжан, который понял, не походив по кругу.

    ВиШень пишет:По поводу теоретеГа))))))))
    Что бы мешок 50 кг на голову взвалить, ума надо много, потому как к примеру Вы, не факт что такой мешок поднимите вообще Wink
    в игнор уйдете легко, так как ведете пустые разговоры. Если 50 кг не под силу берите 30 кг, важнее поэкспериментировать.
    avatar
    ВиШень
    частый гость
    частый гость

    Сообщения : 208
    Опыт : 167
    Дата регистрации : 2011-04-10
    Возраст : 43
    Откуда : ближнее заМКАДье

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  ВиШень в 3/6/2014, 11:17

    Простак пишет:
    в игнор уйдете легко, так как ведете пустые разговоры. Если 50 кг не под силу берите 30 кг, важнее поэкспериментировать.

    Мне 50 нормально. Неудобно, конечно,но нормально. Я немного усомнилась что Вы поднимете 50кг неживого веса.

    Простак пишет:Будем смотреть ролик, так как товарищ утверждает, что все понял именно про традиционное багуа и понимает его лучше самих китайцев. Он же не твердит про свой стиль, он замануху лепит, твердя про багуачжан, который понял, не походив по кругу.
    Ну, мне не доводилось никогда читать вменяемого объяснения, зачем багуашники ходят по кругу. Как Вы определяете какие усилия у него проявляются при его выполнении "багуа"?

    Спонсируемый контент

    Re: Болталка про багуачжан

    Сообщение  Спонсируемый контент


      Текущее время 17/10/2018, 04:19